近日，以印尼为首亚太汇市股市暴跌引发市场对亚洲金融危机重演的担忧。20日凌晨美国总统奥巴马罕见地召集十大金融监管巨头商议防范新一轮金融危机举措。
广东省社会科学综合开发研究中心主任、境外热钱研究专家黎友焕就上述市场热点问题在接受访谈时，谈的中心话题是中国爆发金融危机的可能性。
据黎友焕介绍，经过7月以来开展一系列的调研，他们刚向有关部门提交一份研究报告，报告的结论是中国三年内会出现局部性或结构性金融危机。
“我担心的是，中国的金融危机今年9、10月会露出苗头，到年底时开始爆发。我现在说三年内，是因为实际上我们这个报告出来太敏感了，而且我在征求他们意见时，他们都说可能性不大。我推测，今年不爆发，明年风险很大，明年不爆发，后年风险更大，肯定走不过三年。但是我现在担心的不是三年的问题。”黎友焕对和讯网表示。
黎友焕进一步向和讯网指出，目前中国经济存在三大泡沫，三个导火索，一是房地产，二是地方债，三是影子银行。三个导火索可能会出问题。“最主要的原因，我们的判断是实体经济太差了。三大迅速增长的泡沫供奉着一个有病态的实体经济，引发局部性或结构性金融危机是必然的，只是危机爆发的具体时间问题。”
黎友焕告诉和讯网，他最担忧的是9月美国开始退出QE，这可能导致热钱大规模外逃，进而引发局部性或结构性金融危机提前爆发。
目前，一些国内专家警告称，由人民币国际化和资本项目下自由兑换引发的资本外逃将成为中国金融危机的导火索。黎友焕对此表示认同，“我也认为加快人民币国际化可能风险会很大。但问题是有关部门已经在紧锣密鼓研讨各种方案，就人民币怎么国际化，准备下半年再出大动作。”
以下为黎友焕访谈实录部分内容：
实体经济前所未有地差 7月数据有水分
黎友焕：根据我们7月份的调研，做实体的确实太难了，根本无利可图，大家已经没信心再维持下去，我们调研的情况还比原来还差，没想到8月份出来7月份的数据还挺好，我们一直在怀疑这个数据。尤其是7月份的外贸数据。因为中国公布的与香港贸易的数据，与香港公布的与大陆贸易的数据明显不一致，中国公布的与美国贸[简介 最新动态]易数据，与美国公布的对中国贸易的数据也明显不一致。在我们的调研里发现存在虚假贸易，也存在通过贸易方式到境外融资的情况，所以，我们觉得数据还是有问题。最基本的问题就是实体经济太差了，前所未有地差。
房地产泡沫不可能不破
黎友焕：房地产泡沫，因为房地产涉及到一业兴，百业荣，在经济下行压力这么大的情况下，中央调控房地产的信心不足。这个房地产泡沫一定会越滚越大，现在房地产泡沫不破意味着未来破裂的惨烈程度更高，更吓人，摧毁的程度更大。什么时候爆破，这是时间上的问题。不管从房地产发展规律来看，还是全世界房地产发展情况来看，乃至中国历史发展情况来看，这个都不可能不破。
有一大批地方政府已经资不抵债无力偿还
黎友焕：这次审计署对全国地方债彻查实际是由我们推动的，因为我们的报告在此之前已经上去了，我们的报告认为地方债相当严重，有一大批地方政府已经资不抵债，也没有能力偿还这样的债务。但是，以过去审计署那样的清查方式根本查不到。
根据我们的调研，现在很多地方融资平台，每个县政府、地级市政府都有一个国有资产投资基金公司，这样的国有企业他可以设立N个子公司，在N个子公司下还可以设立N个孙公司，一代一代地设下去，在N代后它同样是全国性的企业。地方政府直接把地或资源拨到这样的企业里，由这个企业和银行勾结起来发行理财产品或者信托产品，最后把融到的资金又转给了地方政府来用。
这样的方式，按照审计署过去的方法是不用上报的，因为这个企业是按照《公司法》成立运作的企业，随时可以按照《公司法》破产，不是为地方政府融资直接搞的企业。因为地方通过变换手法操作，所以地方债现在相当严重。
目前的突出问题是地方债的发展速度相当快，而且没有停止的迹象，我们认为地方债泡沫最终会出问题，地方债最终是要还的。很多地方政府靠卖地，这样卖地卖下去肯定也会出社会问题，怎么样都会出问题，这个问题什么时候出事也是时点选择问题。
光大乌龙指背后是热钱与影子银行的泡沫
黎友焕：影子银行，我估计光大乌龙指背后有热钱参与，如果把光大查下去同样也会涉及到很多金融领域过去不为人知的措施方法和手法。现在广泛发行的银行金融产品、理财产品、城投债大家都在使用。影子银行和地方债一样快速发展，以几何级的速度来增长，而且到现在没有停止。同样的道理，影子银行泡沫也是要破的，只是时间点的问题。
我们在想，三大泡沫供着一个有病态的实体经济，什么时候会引发经济风险或金融危机呢？时间点在哪里？导火索在哪里？现在导火索很多，就剩下在哪里点燃的问题。
我们很担心的是国际金融风险引爆这些，比如说QE的退出。
最近几个星期东南亚形势很严峻，不仅股市下跌，汇市也在下跌，整个资产价格在下跌。我们注意到很多投行包括三大评级公司开始转方向，对西方发达国家的美国、欧洲的评级可能会提高，对发展中国家，包括印度、印尼、巴西、南非，甚至中国的评级可能会降级。我7月份判断他们会这么做，因为很多外文的资料，他们一些所谓的推手已经站出来开始说话了，我估计未来一段时间他们还会继续做这样的动作。
这样的行为可能会引发热钱对西方发达国家复苏的良好预期和对新兴发展中国家丧失信心，加速出逃。
一旦美国QE退出引发中国金融危机？
黎友焕：9月中旬，美联储的议息会议有对QE的一些思路出来。我们看到放出这样信息的都是国际投行。我一直想，美国到现在还处于在试探外界对QE退出的反应当中，这段时间肯定通过投行的评论，对发展中国家进行试探，包括热钱资金变动问题，可能会给他们决策带来很大的参考。
我现在担心当美国QE真的开始退出时，我们现在很多问题都扛不住，不仅是股市扛不住，人民币汇率扛不住的问题，包括房地产、很多东西都扛不住。这也是我担心的，那就是金融危机或新的风险。
人民币国际化年若内或有大动作会冒大风险
黎友焕：中国的金融高层在人民币国际化上的思路很多，政策都在讨论，也不排除他们下半年会推出来。我认为加快人民币国际化可能风险会很大。但问题是金融业已经在紧锣密鼓，就人民币怎么国际化的问题在准备下半年再出政策。
最大的风险是金融高层盲目乐现
黎友焕：我们的报告结论是，中国三年内会出现局部性或结构性金融危机。提出来之后就有很多人找我，说你为什么这么悲观？你放心，几个问题都能解决，包括A股的问题全部都能解决，恢复股市融资功能的事情下一步都能解决，应对美国的QE估计问题也不大。大家都很乐观，所以，我们现在整个思路和他们还是差了一大段。
我最近没有关注热钱是不是净流出，但热钱7月确实是有加大流出的速度，这和美债的收益率上升有很大的关系，现在市场在讨论，下个月联储的议息会议说QE要撤或者怎么撤，我觉得就会开始一波热钱外逃了。我认为9月份的关节点有可能会引发热钱流出的一个时机点，我预期，出现局部性或结构性金融危机的机率太高了，本来这种东西都有避免的可能性存在，但是到目前为止，中国金融高层的决策盲目乐观，所以，我更加肯定会发生。
只有你认为金融危机会发生，按照它发生做好了充分的应对和化解，它才可能不发生，如果你认为它不会发生，那一定会发生，而且发生得让你难以想象。
我担心的是，中国的金融危机今年9、10月会有苗头，到年底时开始爆发。我现在说三年内，是因为实际上我们这个报告出来太敏感了，而且我在征求他们意见时，他们都说可能性不大。
我推测，今年不爆发，明年风险很大，明年不爆发，后年风险更大，肯定走不过三年。但是我现在担心的是，我现在最担心的不是三年的问题
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